16 января.

[faolchu lynn]

Внезапно выяснилось, что именно в этот день родился Вальтер Шелленберг и что он ровесник нашего фон Рейтенау.
В процессе беглого знакомства с биографией начальнего (полит отдела) розведке, нашлось прекрасное:
В фильме "Семнадцать мгновений весны" его играет Олег Табаков (образ его представлен как чрезвычайно привлекательный. Критики говорили, что он даже способствовал появлению так называемого гламурного нацизма). Родственники и, в частности, любимая племянница Шелленберга, даже посылали письмо Табакову, после просмотра фильма, с выражением высочайшего удовлетворения от его работы. Они также использовали советский фильм в качестве наглядного пособия для того, чтоб младшие члены семьи тоже помнили и знали своего гениального родственника: «Спасибо за то, что были добры, как дядюшка Вальтер, и дали возможность ещё раз взглянуть на него!»

Вальтер Шелленберг привлекался к обвинению в Нюрнбергском трибунале только по последнему "министерскому делу" (наряду с высшими чинами канцелярии, МИД и экономико-банковской сферы) и был признан виновным только в членстве в преступных организациях, а также в причастности к расстрелам военнопленных. 11 апреля 1949 года приговорён к 6 годам тюремного заключения.
В декабре 1950 года по состоянию здоровья досрочно освобождён.

@темы: лица, библиотека Вавилона, Рейх

Comments

[Leyra]

Оо, как я тащилась с Шелленберга в "17 мгновениях"...))

[Lynn]

H.G. Wells примерно так же, как я сейчас?))

[Leyra]

Видимо, да)

[Безумная Тень]

Все тащатся)) Просто не все признаются))

[Lynn]

Безумная Тень, не все. Герцог тащится с Гейдриха. ))

[Безумная Тень]

Его Светлость априори "не все"))

[Grey Kite aka R.L.]

*флегматично* А я же предупреждал что на волне интереса к истории всё дойдёт до обычного в интернетах фоннадства данными личностями. ;J

Всё ж это несколько разные вещи, имхо.

Интерес - и воспевание нацистской идеологии и её приверженцев. Сорри, конечно, за унылую реплику. При том, что меня самого в остутствии интереса к правым движениям упрекнуть ой как нельзя, даже наоборот.

[Lynn]

Ну ты все-таки не путай синее с холодным. Про интерес к истории я высказалась несколькими постами выше по тэгу Рейх, сорри ссылку с телефона дать не могу. Исторически я считаю национал-социализм закономерным и закономерно же бессмысленным. И фанатеть тут просто не от чего, за исключением исключением эстетической красоты самоподдерживающейся гос. машины. Но и то спорно. А вот личности, его строившие, вызывают порой определеннок уважение. Несмотря, а может быть и благодаря всем им присущим "нечеловеческим" недостаткам.
И да, я предпочитаю с каждым говорить на его языке, втч привычными человеку терминами. Так, к слову.

[Lynn]

А насчет воспевания идеологии... с опребеленными поправками на общую (не)адекватность она мне нравится. Вероятно, не как "национал", но при моем отношении к подобным материям это уже не принципиально - мне нравится система. Как к примеру нравится сама система, строимая УпСами без неадекватного Лорда. Что-тт неуловимо общее в этом есть.
И я бы с интересом выслушала твое мнение по приведенным по тэгу цитатам из Майн Кампфа. И в целом твое мнение о книге, буде ты соберешься ее прочитать.

[Grey Kite aka R.L.]

Lynn
Может, и путаю - просто видел не раз упомянутое фоннадство, и скатывание в него есть вполне закономерное следствие в большинстве случаев. В наиболее тяжелых случаях доходит до приснопамятного "а вот если бы - то мы бы пили баварское".

Насчёт личностей сказать не могу, ими как раз интересоваться не особенно приходилось. Хотя, возможно, именно поэтому я так это воспринимаю, в отличие от интереса "абстрактного", к обществу, движениям, даже формальным проявлениям. В общем-то, если честно, мы с отцом даже обыгрывали нацистскую атрибутику, обращения и т.п, так что страха перед ними не имею.
Тут скорее нечто подсознательное.

Впрочем, и тут проявляется вечное "идея выше отдельного лица".;J

[Grey Kite aka R.L.]

Lynn
И что до нацистской идеологии и системы... тут действительно сыграл роль кинематограф, всё такое изящное-чёрное-истинноарийское, хех.
Моё сердце принадлежит другой системе, которая имеет скорее отрицательную рекламу.

А что схожее с ПС видится - ну так же ж ПС правая партия, точнее право-традиционалистская. Так что всё логично.)

Книгу почитаю, не беспокойся. Это есть необходимое чтение в плане знакомства с идеологическими течениями.

[Lynn]

Бета... Может ты такой экстравертный Макс, в матушку?
Насчет говорящих "и мы бы пили баварское!" смею надеяться, сей дивный этап я уже прошла.

[Grey Kite aka R.L.]

Lynn

Может ты такой экстравертный Макс, в матушку?

*пугаеццо*

А после эмоционально-насыщенного общения с людьми я лежу выжатым лимоном, так что экстраверсия отпадает тоже.

В общем, странный я зверёк.

Если же прошла сей этап, остаётся только порадоваться.

[faolchu]

А у иной системы тоже есть своя эстетика, которая отнюдь не зависит от кинематографа и прочих "реклам". "Кто чихнул?" - спросил товарищ Сталин История вообще дело следствия, не суда. Ее полезно знать не для того, чтобы отделить овец от волков, а для того, чтобы иметь представление о взаимодействии различных видов.
Каюсь, никогда не изучал этимологию слова "фанат", но корни у него явно одни с "фанатизмом", который всегда безобразен. Исследовательский интерес - вопрос несколько иного... уровня.

Lynn С Гейдриха я, прошу прощения, не "тащусь". Он мне нужен. В рамках начертанной тобой истории.
Хотя, с учетом особенностей моего личного мировоззрения, я могу зачислить его в категорию "личностей вызывающих определенное уважение".

[Lynn]

Дражайший герцог, ну хоть вы учитывайте терминологию говорящих. Особенно, когда общение ведут "этики-экстраверты" тм. Иначе я впаду во вселенскую пичаль от ваших терминологических придирок, введу на своем уютном бложеке обязательный местный диалект и обяжу всех приходящих изъясняться только на нем. Мега-мега-пыщ-диктатура.
А пока что, если я веду речь с собеседником, мне важно чтобы собеседник меня понял. Остальным я могу пересказать то же самое другими словами. Меня не затруднит.

[faolchu]

Lynn Глубокоуважаемая виконтесса, извольте не ссылаться на мою скромную персону в беседах, на языке которых мое личное отношение к тем или иным явлениям может подвергаться несоответствующей оным интерпретации.
Я учитываю лингвистические особенности вашего.. диалекта, в то время, как вы про "прошедший этап" зачастую забываете, в связи с чем, сообразность некоторых высказываний объективной действительности вызывает сомнения.

[Lynn]

Фи.
Как вам будет угодно.
А разница? Какими бы терминами я не оперировала, собеседник в любом случае поймет все сообразно его нынешнему "этапу". А мне забавно бывает подыграть.
И даже кроме этого, я полагаю неверным недооценивать собеседника, судя только по тому, что он являет миру и считая это отражением всех внутренних процессов.

[faolchu]

Я не говорю про собеседника. Я говорю исключительно про значение слов, которое, как мне кажется, соответственно наблюдаемому, гораздо шире, чем вы со своей нынешней позиции в него закладываете.
Простите, но "тащиться" с моей точки зрения слово пейоративное, а в настоящих семантических рамках, несколько расхожее с моей действительной позицией по упомянутому вопросу.
Соответственно, комментарий Коршуна весьма наглядно иллюстрирует описываемые мной различия.

[Lynn]

*фэйспалм*
Зануды.