• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: кроме людей (список заголовков)
05:29 

На полях, гарпичьи правила.

Номос важнее предрассудков.
Подозреваю, что об манипулировании с использованием слабостей близких написано немало книг и еще больше курсов-тренингов-семинаров и прочих статей. Та же Княжна, мне показалось, большую часть своих концепций основывает именно на этой идее, во всяком случае, я их там вижу очень ясно. Подозреваю, что в обратную сторону оно тоже может шарахнуть еще как, особенно при неаккуратном топорном применении. Я все-таки не психолог и вполне могу ошибаться, пусть меня поправят профессионалы. Но все-таки.
Любить - глагол действия. В некотором смысле тавтология, глагол по-определению обозначает действие, но почему-то люди об этом слишком часто забывают. Если их любовь как совокупность действий и бездействий не делает жизнь любимого человека лучше, если она заведомо ведет его к смерти, то как они вообще смеют называть это любовью? Жалость? Сколько угодно. Привязанность? Да, вполне. Чувства, эмоции. Эгоистичное желание привязать к себе, желание психологической стабильности - оно никуда от тебя не убежит, такое беспомощное, такое зависимое, каким ты его сотворил для себя.
Все это вполне естественные и физиологичные при определенных условиях жизни, нормальные для человека чувства и эмоции, предназначенные для создания удобной среды обитания для себя-любимого. Но при чем тут любовь?

Приобщилась к очередному образчику человеческой бессмысленности. Сливаю яд.
Образчик тут, если кому интересно. Видео, ок. 44 мин.


Да, важно: обратная связь по этому принципу предполагает право уходить от тех, кто тебя не любит, имея в виду действительную любовь, а не только эмоции. Не обязательно физически, если нет такой возможности, но можно как минимум отделять себя от них морально. Эти люди не любят тебя, несмотря на то, что они очень часто повторяют этим слова. Ты им ничем не обязана и ничего не должна только по этой причине (хотя другие могут быть, и их тоже нельзя сбрасывать со счетов, но стоит понимать). Принципиальное право на невыполнение просьб близких (и дальних, кстати, тоже, хотя такое по-моему все-таки реже встречается и само по себе бросается в глаза как проблема; с близкими сложнее, потому что безотказность именно по отношению к ним среди людей считается в порядке вещей, онижеблизкие) очень важно, потому что это сводит на нет возможность манипулировать тобой, твоей жизнью, играть на твоей слабости. Это вовсе не значит, что ты должен стать неблагодарной сволочью, которая будет заботиться исключительно о себе (хотя те самые "любящие" тебя иногда будут убеждать именно в этом). Но понимая реальный расклад сил (кто кому чего на самом деле должен) ты можешь принимать решения осознанно - пойти на неудобства, потому что это действительно твоя прямая обязанность, или послать лесом, потому что вот сейчас твоими руками пытаются загребать чужой жар. Ты можешь решать сам, а не вестись на чужие манипуляции.
Ты можешь при этом даже быть удобным для окружающих, если научишься объяснять (и приучишь близких) к тому, что твой отказ не есть проявление "нелюбви", а всего лишь грамотно расставленные личные границы, которые к тому же гибкие и если что-то действительно критично, могут измениться. Со стопиццотого применения в быту, после скандалов, истерик и горьких обид разочаровавшихся в своих ожиданиях близких, рано или поздно оно заработает. Проверено.

Мама говорит, что любит тебя и хочет тебе счастья, но при этом выживает из дома каждого парня, с которым ты встречаешься? Ок, мама. Ты хорошая, и я тоже люблю тебя, но с кем строить свою жизнь впредь я буду выбирать сама. Хотя за тобой остается право первого совета и помощи - вдруг я чего-то не замечу, все-таки опыт поколений важен. Сестра заботится о тебе и воспитывает тебя с детства, но при этом почему-то раз за разом сваливает на тебя большую часть своих обязанностей, включая мелких детей и финансовую помощь с твоей стороны? Я тоже люблю тебя сестренка, но прости, у меня сегодня нет возможности посидеть с твоей дочкой и написать тебе курсовую, мне сегодня на работу, а завтра в колледж рано утром. Тебе критично именно сегодня? Может, подумаем, как можно решить эту проблему другим способом - курсовую сдать после выходных? дочку оставить свекрови, которая все равно не работает и сидит дома? (кстати, подавляющее число просьб, высказываемых в режиме "срочно", на самом деле ни разу не срочные и решаются другим путем к обоюдному согласию; исключения бывают, но реже). Муж любит тебя, но видя, что ты сама недостаточно последовательно работаешь над определенной проблемой, не предпринимает ничего, чтобы помочь тебе сделать то, что тебе дается большим трудом? Это тоже решается - вы взрослые люди, вы на равных. Он тебе не нянька и не надсмотрщик. Ты вольна отвечать за себя, он волен отвечать за себя. Ты можешь попросить его о посильной ему помощи, но если это нужно тебе - контролируй выполнение и результат сама. Помощь близкого - это помощь, но ответственность за результат - твоя.

А вообще, есть такая молитва гештальтиста, она немножко про другое по форме, но по сути ровно о том же:

Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.

Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.
(Ф. Перлз, 1951)

Dixi.

PS: перечитывая подобные телеги, каждый раз думаю - все это и без того очевидно, зачем об этом говорить вообще, тем более на трех страницах да в предельно точных выражениях, чтобы уж наверняка? но нет. встречаешься потом с образчиками нежного трепетного и офигеваешь так, что хочется сразу нести куда-нибудь вечное сияние чистого разума.
ну или хотя бы слить яд, иначе разорвет изнутри.
а еще почему-то после именно таких телег часто толпами убегают пч, неужели принципы тм выглядят настолько пугающе

@настроение: ...и пусть между вами пляшет небесный ветер

@темы: токсическая фиалка, психология, о дивный новый мир, мигрень, люди и их проявления, кольца Сатурна, Кроме Людей

02:07 

И снова о пианистах, а также о единорогах и клубнике - в рамках культурного обмена.

Номос важнее предрассудков.
Всегда думала, что это общебестийное свойство: ситуация дико напрягает только тогда, когда в самой основе ее лежит неопределенность. Вот непонятно, что как к чему и почему, не складывается общая картинка и хотя бы пара шагов вперед, нет хотя бы примерной схемы, хотя бы одного варианта непротиворечивого расклада и перспективы - и все, хоть вешайся, хоть режь. Так и будешь, как идиот, ходить и биться об идею головой пока не сложится паззл. Плевать, что получившаяся сырая схема много раз поменяется; понятно, что не сумел бы учесть всех факторов сразу, - важно, что ты будешь манипулировать уже имеющейся схемой, видоизменять ее, а не вылавливать хаотически дрейфующие в вакууме обрывки смыслов.
Кому как, а для нас рабочая, внутренне обоснованная схема - это всегда так вдохновляюще. Волшебный момент, когда можно уже выдохнуть истерику и продолжать жить.

Боже-боже, какой соблазн запихнуть Гокудеру в сотипники-эмоционали, но, будем честными, какая из него гарпия, если это единорожек. В котячестве такой прямо бархатный черный, успешно полинявший до красного при Десятом и, видимо, в перспективе закономерно рецидивирующий в черное, но это уже после всех описываемых [нами] событий.

Вкусное, себе на память.
:facepalm3: Молчу и не комментирую.
Что, интересно, у меня такого к няшкам-конфликтерам, если они кажутся такими родными и похожими я их так люблю?
Впрочем, на расстоянии, да...

И да, для танца с единорогом критична "состройка": "подстраивание под жизнь и встраивание своих целей в нее", тогда манипулировать именно единорогами (а точнее их соотношением объект-фон) вполне реально. Только если мягко и не пытаться обманывать.
Такие дела.

@темы: синдром реборна, Кроме Людей, 59

03:40 

Острые грани октаэдра.

Номос важнее предрассудков.
Держатели не всесильны. Их миры держатся в-основном благодаря способности не пропускать чуждое. В окружении моего утреннего знакомого вряд ли бы появились искренне любящие и доверяющие друг другу супруги. В мире нашего следователя убийца не мог уйти от суда - то есть, он мог бы прочесть про такого в газетах или услыхать от друзей, но случаи, в которые он был вовлечен лично, непременно заканчивались так, как предполагал дух закона. Этому следователю просто никогда не достался бы убийца, слишком хитрый для него.
То есть, не достался бы естественным путем. А вот Проводник, к примеру, мог бы и провести к нему такого.
После этого события могли бы развиваться по одному из двух вариантов. Либо Держатель оказался бы достаточно силен, чтобы прогнуть реальность под себя и заставить убийцу ошибиться. Либо у него не вышло бы и убийца бы ушел, попутно сломав этот мир своей невозможной безнаказанностью. В этом случае оставался небольшой, очень небольшой шанс, что Держатель сумеет выстоять и починить свой мир. Однако в большинстве случаев мир непоправимо рушится и Держатель погибает вместе с ним.



* * *

@настроение: к слову о Бестиях, да.

@темы: придумай меня живым, метафизика, Кроме Людей, 59, токсическая фиалка

22:03 

Для себя: рабочие моменты формулировок

Номос важнее предрассудков.
(с) .molnija.
...они циклоиды. То есть у них есть цикличность настроений, если очень грубо, они тяготеют к сваливанию в негатив, откуда не так легко выбраться (вот единорог как прыгнул в пучину чёрной меланхолии, так и выпрыгнул. Или остался сидеть и почти наслаждаться ситуацией - жизнь пошла под откос, зачем радоваться то?! Пошто вы меня тащите к добру и свету? Циклоиды так не могут - ни легко выйти, ни легко переносить внутренний негатив), поэтому им так важно в него не свалиться и удержать внутреннее равновесие любой ценой. Это ключевое для психиатра, но в нормальных условиях просто не видно практически на фоне деятельности. Просто заметно, что человек старается не вовлекаться, скажем, не принимать интернеты всерьез или удивляется некоторым тусовкам и держится подальше - и обе линейки в этом едины, но это такой уж яркой чертой не назовешь, разве что занудно смотреть по тому, что эти линейки действительно достаточно жестко придерживаются дистанции, гарантирующей внутреннюю стабильность - для своего комфорта, иногда вопреки возмущению других.

В смысле, что это и есть циклоидность, это и есть есть их общая черта в каких-то вещах.

ПС: Я за что люблю как таро, так и типологию - за их относительность. Но "Кроме Людей" мне нравится за идею поиска самого главного, самого ресурсного поведения. С таро зато про личность больше можно понять.

URL комментария

@темы: Кроме Людей, кольца Сатурна, придумай меня живым

18:54 

Номос важнее предрассудков.
*бьется головой об клавиатуру*
Апельсин же заводной! Слушайте, я не верила, а он правда такой всенормальный!
Лиадан, обязательно прочитай это, тебе понравится!
Только я не знаю, как потом это обсуждать, потому что это какой-то треш - пробиться через всенормально, да еще и не подставившись самому. Но в качестве эксперимента можно попробовать.
Птица я упертая или где.

Тебе не на что жаловаться, мальчик. Ты свой выбор сделал, и все происшедшее лишь следствие этого выбора. Что бы теперь с тобой ни случилось, случится лишь то, что ты сам себе избрал.
запись создана: 10.12.2013 в 16:45

@темы: люди и их проявления, книги, Кроме Людей

15:21 

Про КЛ и прочие психологические изыскания.

Номос важнее предрассудков.
«Каждый человек думает, что живет в реальности. Но живет он в своей фантазии про реальность. Которая может быть очень и очень похожа, а может сильно отличаться от того, что есть на самом деле. То есть по сути люди живут в разных мирах. Только в чем-то схожих.
...
Чем точнее знание себя и реальности, тем легче жить, и легче желать. Вернее получать желаемое напрямую, а не символически. А так же избегать разных неприятностей.
Только вот тут такая заковыка. Чтобы реальность видеть, надо ей доверять и не бояться (сложно смотреть на что-то ужасное, ага?) а чтобы доверять и не бояться надо видеть (как можно доверять тому, чего не знаешь).
Парадокс млин.»
Магда М.


Я не могу говорить за всю Одессу, но есть как минимум одна причина, по которой я люблю тексты Княжны и в принципе раскопки на полях внутренней монголии: такие штуки помогают наработать первичную схему. И плевать, что схема потом трижды изменится и превратится из того, что было дано изначально, в хрен знает что - у нее отрастут рога, отвалятся копыта, пятнами пойдет цвет и телескопическая антенна будет принимать вещание из совершенно других сфер - это неважно. Важно, что на тот момент, когда ты стоишь весь такой посреди белого ничто, это самое ничто вдруг начнет плавиться вокруг тебя и из него возникнет понятное тебе пространство, с которым можно взаимодействовать.
Первичный толчок к изменению. Самая первая опора.
Возможность довериться ситуации, которую, пусть даже не вполне точно, ты все-таки видишь и - поэтому - не боишься.
Это даже не костыль, это руки матери, на которые ты идешь и за которые держишься, пока собственные ноги не очень-то держат. Ты знаешь, что ты не упадешь (хотя так или иначе все равно падаешь), и поэтому тебе не больно и не страшно падать.

Если по-простому, все эти данные извне типологии и схемы всего лишь такой способ понять (и принять), что с тобой происходит не НЁХ, а штатные (или не штатные) и нормальные (или не нормальные) для тебя вещи. Способ сначала выделить себя из ситуации, которая с тобой происходит, оценить ситуацию более-менее объективно на предмет плюшек и проблем,подкрутить что возможно, а потом найти себя в ней обратно, но уже так, как удобно именно тебе.
Может быть (и скорее всего) есть масса существ, которым такой подход вообще неактуален: может, им вообще не нужна эта рефлексия, а может, она уже дана им как реальность, в ощущения и они доверяют миру, даже идя вслепую по воздуху. А мне вот актуально.
Надо только не забыть, что однажды все эти "первичные опоры" уже не понадобятся Иначе можно зациклиться на удобном и понятном первичном пространстве, принять его за аксиому, проглядеть время изменить схему и измениться самой. И это будет уже совсем другая сказка.

@темы: придумай меня живым, Кроме Людей, психология

03:39 

Номос важнее предрассудков.
:ura:
А что мы сделали, что мы сделали!
Мы сегодня обоюдными усилиями совершенно неожиданно протипировали Лиадан по Княжне! Понятно, что без 100%-й гарантии, но ее по-моему тут вообще никто не дает, даже сама Княжна, ибо без поллитра и пары лет знакомства никак не разобрать (а иногда и с ними тоже, но это уже детали).
В общем, с шансами таки Тень. То есть раньше этот вариант я тоже рассматривала, но теперь все кусочки мозаики встали на свое место, и схема сложилась. И между прочим, в этом контексте Повелитель Теней смотрится... ну, как обычно, да.))

Зато теперь мне ясно, как с этим взаимодействовать, и более-менее прозрачной становится нормальная штатная коммуникация.
Уррр. Люблю такие моменты.

@темы: Кроме Людей

23:22 

Декларативно: Правила - 2.

Номос важнее предрассудков.
Из разговора с ближними.

Осторожно, под катом очень большая простыня про функционирование гарпичьего мира.
Для тех, кто не в курсе: я человек достаточно открытый, чтобы откровенно говорить о своих проблемах, недостатках, специфике мышления и прочих тараканах.


А вообще, меня забавляет: я готова это объяснять и договариваться до бесконечности, до полного разжевывания на молекулы, если есть хоть малейшая перспектива договориться, мол, да, теперь-то я все понял, был неправ, учту и исправлюсь. Но чего-то полночь близится, а Германа все нет - не вижу я пока реальной перспективы. Что логично на самом деле, потому что "пока все нормально - все нормально", а когда нормально заканчивается, каждый действует так, как лично ему удобнее, не сильно сообразуясь ни с ближними, ни с дальними.
С другой стороны, в процессе разжевывания есть смысл: разжевываю я на самом деле в первую очередь себе самой. Потом можно уже не думать, не загоняться, а просто действовать по заранее выработанной схеме.

@темы: токсическая фиалка, придумай меня живым, Кроме Людей

18:39 

Номос важнее предрассудков.
«Время от времени меня спрашивают, что делать, если я себя плохо чувствую? Или: я регулярно чувствую себя подавленным и угнетенным - как мне может помочь типология? Типология здесь может помочь, например, подобрать ту среду, в которой вам будет комфортнее всего.

Вообще, у нас два варианта. Можно воздействовать на вас напрямую. Терапия, например. И влиять косвенно — сделать так, чтобы вокруг было настолько комфортно, чтобы силы потихоньку возвращались сами. Или хотя бы не убывали.
Итак, про сферическую среду в вакууме, кому в каких условиях лучше восстанавливаться.
Курсивом — ключевые слова для линейки.

Линейка интеллектуальной активности (шизоиды)
Природа и Задачи. Для комфорта здесь ключевое — уберите сильные эмоции. И негативные, и даже позитивные уменьшите — на их переживание тоже требуется усилие. И дайте много яркой, интересной, вкусной информации/задач, не требующей личного эмоционального отношения/эмоциональной вовлеченности. Каскад впечатлений. В идеале - спокойное путешествие, поездка по природе. Трудность здесь - выдержать нужный эмоциональный накал, чтобы не было слишком пасторально, и без ярких эмоций.
Восстановление стабильно, когда найдена уникальная задача и организована среда, в которой над задачей можно работать, а на человеческий фактор (с их чувствами и ожиданиями) по условиям игры можно не особенно обращать внимание.

Эмоциональной активности (истероиды)
Сцена. Страсти. Внимание. Здесь тот случай, когда от тихого спокойного фона еще хуже могут себя почувствовать, а вот активный эмоциональный контакт или эмоциональная среда вернет ощущение комфорта. В тяжелых случаях эмоциональную среду дозировать, чтобы не перегрузить ею, но не исключать полностью. Характер среды (что за "сцена") — уже по личным предпочтениям.
Восстановление стабильно, когда с дозированием эмоций в среде справляется самостоятельно.

Правила (закона) (циклоиды)
Режим. Распорядок. Это те редкие люди, которым нужно по расписанию вставать, есть, работать, отдыхать. Восстановление зависит от грамотно сбалансированного режима.
Чем лучше самостоятельно справляется с задачей про режим, выстраивая его полноценным, насыщенным, тем сильнее восстановился.

По-моему тут не надо трижды думать, чтобы определить, кто есть кто из нас троих, нет?))
Однако могут быть смежные варианты.


Социальной приспособляемости (лабильные циклоиды)
Принцы и принцессы на горошине. Я не знаю, как иначе назвать очень высокие социальные планки комфорта. Здесь важны и представления о личном пространстве. И о том, сколько чего нужно для комфорта. Это под них прежде всего заточены дорогие частные клиники, где важно не сколько хитрые комбинации разных видов терапии, сколько планка комфорта. Вот комфортно, если есть большой аквариум в центре лобби, фонтан в парке, возможность оставаться в своей комнате, оформленной в приятном стиле — это главное. А, и возможность не пускать в свою комнату и жизнь тех, кто им не соответствует, причем не участвуя лично в этой "фильтрации", пусть объясняется охрана.
Восстановление стабильно, если можно сохранить уровень жизни и высокий забор от неприятных персон.

Реактивности (астено-невротический тип личности)
Дать посильную, но действительно сложную и и интересную задачу. В идеале, чтобы это отнимало почти все силы, но было крайне привлекательным. Если не работает - увеличить сложность и еще раз, пока не будет видимого улучшения.
Это все те истории, когда берется очень трудный проект и его делают по 10-12 часов и потом добиваются успеха. У остальных — выгорание, здесь — главное, чтобы задача действительно была строго по силам или чуть выше возможностей.
Восстановление стабильно, когда представитель линейки сам ставит себе все более сложные задачи, как Стив Джобс.

я выделила интересные для себя; про остальные можно почитать тут

Учтите, что это общие рекомендации. Индивидуальной специфики они не заменяют.
Эти рекомендации лучше всего использовать как отправную точку и добавлять свои личные пожелания, в меру возможностей.»
(с) Молния.

@темы: придумай меня живым, Кроме Людей

17:59 

Tribal.

Номос важнее предрассудков.
Мне тут дали наводку. И я, короче, в полном восторге - оно, может, не настолько зрелищное, зато насколько пронизывающее изнутри. И пластика тела. Если оно даже отсюда ощущается телесно, можно себе представить, что творится в этот момент там, внутри. :heart:
Проблема в том, что мне нравится далеко не все. Мне дико нравится общий стиль, но ближе индивидуалки, чем групповая импровизация. Меньше арабского-цыганского, больше Индии и какой-то совершенно неведомой стилизации.
Кто в теме, поделитесь красивыми (на свой вкус) видео, а? Хочется больше разного.

А еще тут выяснилось внезапно, что я это знаю, конкретно эту женщину я видела в обсуждении Княжной практики типирования (вместе с парой Тень-Вампир и девушкой-Драконом с саблями). Только в упор не помню, что в итоге про нее говорили: что-то про типную рассинхронизацию движений верха и низа, про застывание, еще что-то такое... но я конечно же не сохранила ссылку на обсуждение.


@темы: tribal, Кроме Людей, библиотека Вавилона

23:46 

Арбуз без косточек.

Номос важнее предрассудков.
Прекрасное, животрепещущее. Родное.))

Есть у меня знакомый - из тех людей, что всего добиваются через преодоление. Не так важна цель, как высота препятствия перед ней и усилие, достаточное для прыжка.
Кто-то всю жизнь плывет как по ленивой реке - куда вынесет, там и пристроится в теплом песочке. Другой проводит беспристрастный конкурс на самую глубокую задницу, а затем с воплями ищет из нее выход, чтобы при свете дня снова обратить свой испытующий взор на номинантов. А мой знакомый по жизни мчится, лихо перемахивая через барьеры.
читать дальше
(с) eilin-o-connor.livejournal.com/56313.html

Собственно, так они и взлетают: поняв, что результат не равен количеству слез, пота и крови, пролитых за него. По крайней мере для них.
(с) Княжна.

@темы: люди и их проявления, Кроме Людей

20:00 

И вот еще что.

Номос важнее предрассудков.
Все женщины по природе своей ангелы.
Но когда им обламывают крылья,
приходится учиться летать на метлах.


"...Своим принадлежит все время, все деньги, все здоровье и все силы Гарпии. И вся ее любовь, даже если эти Свои ведут себя с Гарпией не очень-то благородно. Время и силы, потраченные не на Своих - это неправильно и стыдно. Своему можно очень многое, практически, ему позволено все, кроме одного: постоянно действовать и высказываться в разрез с Правилами, которыми Гарпия руководствуется. Если он будет так поступать, рано или поздно он будет переведен в разряд Чужих, а Чужой - это тот, кто может из шкуры вон вылезти, чтобы добиться от Гарпии внимания или положительной оценки его действий или высказываний - но лучше ему этого не делать, потому что чем активнее он будет пытаться, тем активнее Гарпия его будет отвергать и тем агрессивнее она к нему будет относиться."
(с)

порог отвержения и вычеркивания
не поддающийся осознанному контролю процесс, который очень трудно остановить
я боюсь упустить момент, не заметить перехода за черту
фарш невозможно провернуть назад

и это - тоже я; как бы оно ни выглядело со стороны

@настроение: Механизм запущен, звезды пришли в движение. У будущего этого мира - два пути.

@темы: придумай меня живым, Кроме Людей

13:40 

Номос важнее предрассудков.
Пишет Замухрышкин:
25.08.2013 в 13:01


Значится, гэльвин. Гэльвин и его «вы все Арамисы, а я д'Артаньян». Гэльвин и его «цветы дарят цивилы, подари девушке берёзовое полено». Гэльвин и его «ничтожные людишки!». Гэльвин и его «я всё сказал предельно понятно, а кто не понял, пусть убьётся об стену». Да, гэльвины бывают прекрасны, но это у них не типное.

И гарпия. Которая есть чистейшей прелести чистейший образец, воплощение добродетелей, няшечка и бусечка, но в которую почему-то любят типировать скопом всех, кто нервный, орёт и по-человечески не понимает.

Я тоже не знаю, как работает симбиоз. Но мне не нравится сама постановка вопроса.

URL комментария

товарищ между прочим сделал мне день.))

@темы: он тоже умеет улыбаться, Кроме Людей

16:04 

О багах и фичах.

Номос важнее предрассудков.
Вся моя жизнь и убеждения стоят, как на большой черепахе, на базовом неопровергаемом постулате: у каждого из нас прошиты в подкорку системы сокровенные баги и фичи, кои суть одно и то же. Невозможно избавиться от того недостатка, который отражает то, что ты есть на самом деле, потому что избавившись от этого, ты перестанешь быть собой, и потеряешь обратную сторону проблемы - свои самые главные фишки, позволяющие тебе выживать в этом мире. По существу, отказавшись от своей сути ты потеряешь способ контакта с социумом. На этом же, кажется, основана та самая типология Кроме Людей, которая говорит о линейках и каталогах, как способе взаимодействия с тем самым социумом.
И это такие обоюдоострые грабли, что прямо ой.

*тут можно было бы еще на пяти абзацах расписывать вид, профиль и технические характеристики грабель, но смысл? Много раз уже описаны они в матчасти и непосредственно в личном деле*
А все равно тяжко.

@темы: токсическая фиалка, придумай меня живым, Кроме Людей

17:48 

Игнорирование.

Номос важнее предрассудков.
Все еще читаю Штайнера и его изложение принципов транзактного анализа. Внезапно узнала, как называется моя больная мозоль. Она называется игнорирование. Опуская неинтересные элементы самоанализа, могу сказать только, что крылья Гарпии, как обычно, делаются из Тени, и эта милая субстанция - то, что нас однажды не убило.
Игнорирование на самом деле ужасно ценный механизм, когда разрешаешь себе его не только терпеть, но и применять по окружению к окружающим. Избирательно. Сознательно. С чувством глубокого морального удовлетворения от сохраненных нервных клеток.

Апд: Я не могла не поднять запись, потому что ну блять же!
:facepalm:

"Мужчины часто даже не замечают, как они игнорируют самих себя...

Интуиция — одна из важнейших способностей человека, но ее можно использовать безопасно и с пользой для себя только в том случае, если партнер согласен быть абсолютно честным в своей обратной связи, что требует рискованного контакта со своими чувствами. О паранойе, которая на деле является обостренной чувствительностью к мотивам других людей, говорилось в главе 9. Метод, который позволяет партнерам проверять взаимные интуитивные впечатления чувствами другого, называется объяснением (см. гл. 23), и он требует полной честности, полного отказа от секретов, бесстрашия — чтобы суметь поделиться с другим своими паранойяльными фантазиями (интуитивными подозрениями) — и обязательно умения найти «зерно истины» в подозрении другого.

И кое-что еще:
...мужчина и женщина ведут себя как двое счастливых смеющихся детей, которые вместе едят клубничное пирожное. Они наслаждаются его вкусом, не задумываясь о том, что будет после, а когда от него ничего больше не остается, для них это оказывается печальной неожиданностью. Они разочарованы, им трудно принять тот факт, что невозможно одновременно обладать пирожным и есть его.

(c) flibusta.net/b/296896/read#t98
запись создана: 12.07.2013 в 16:44

@темы: Кроме людей, придумай меня живым, психология, токсическая фиалка

22:56 

К вопросу о...

Номос важнее предрассудков.
...вещах и людях, которые меня восхищают. Кроме уже пробежавшей по ленте Избранного прекрасной панночки-Василиска.

«Итак, есть учитель-(учительницей ее назвать не могу)-предметник, преподающая в средней школе, доктор наук, работающая в школе лет так сильно больше, чем я на тот момент прожила. Есть дети. Детям не свезло, у детей классных руководителей за семь лет сменилось около десятка. В начальной школе тоже учителя менялись каждый год - кто понял о чем я, тот оценил. И дети... э... несколько разобраны. Не все понимают, что это за зверь такой - дневник, и зачем его надо непременно держат в портфеле, не все способны домашнее задание а)сделать б)вовремя. Но, со слов замещавшей этого учителя коллеги, материал дети понимают, и понимают неплохо. То есть, если их не возить мордой по парте лишний раз, экзаменационную работу по предмету напишут.
Однако, дама придерживается той позиции, что ученик, не способный соблюдать учебную дисциплину, учиться не может. От слова совсем вообще. И выходит на тропу войны. И проигрывает бой за боем, с сентября по апрель. К апрелю она теряет 15 кг веса без всяких диет, пару раз уезжает в кардиологию - но через неделю снова боеспособна и от намерений своих отказываться не собирается. И в апреле она таки находит решение. Она проходит по всей школе и опрашивает всех коллег и всю администрацию об этом классе - что из себя представляют дети, каково с ними работается другим, какое они вообще производят впечатление, как общаются, когда слышат слова, когда не слышат слова.
Потом весь вечер сидит одна в кафе и ест мороженое. Много мороженого. Суммарно, я думаю, около килограмма. Мы, грешным делом, решили, что это такой способ суицида. Но на следующее утро она вышла в этот класс и сказала детям буквально следующее:
Дети, мне не все равно, как вы сдадите экзамен, и, хотя в это трудно поверить, я вас вообще-то люблю, ПОЭТОМУ вы будете делать так как я вам сказала.
... на перемене ребенки, облепив подоконники и пыхтя от непривычных усилий, заполняли дневники. За полгода. Все они не понимали, зачем ей это надо - их тетради и дневники - но делали приятно человеку, который их любит, и ПОЭТОМУ приносили на урок выполненные домашние задания. И кстати, работу экзаменационную написали в среднем на полбалла лучше, чем мы прикидывали по их возможностям.
Она просто не могла себе позволить не справиться. Для нее - как для любой Рациональной Гарпии - "не справиться" приблизительно равно или равно "перестать существовать", а в возрасте за 50 это переносится очень плохо. Она предпочла попробовать бредовое решение, которое проверенно работает, полному отсутствию решения. И все получилось.»
(с) Княжна.

@темы: люди и их проявления, Кроме Людей, кольца Сатурна

23:50 

О доверии и не только.

Номос важнее предрассудков.
Ролик вообще-то прекрасен сам по себе, несмотря на то, что девочка на мой вкус гораздо симпатичнее в танце, чем в жизни. Но отдельно завораживает взаимодействие.
Тень и Вампир.

...фирменный финт линейки подстройки делать невероятные, невозможные и запредельно рискованные вещи именно на том, чего в быту им чаще всего не хватает: на доверии партнеру.
Внутри линейки, между прочим, взаимодействие в экстремальных обстоятельствах строится по этому принципу всегда: если тут есть то, на что я могу опереться, если оно присутствует в коммуникации хотя бы минимально - границы возможностей перестают значить что-либо вообще: делаем ВСЕ, потому что ВСЕ МОЖНО.



Отдельно умиляет выражение лица прекрасного лупоглазого дядечки из жюри. Такое искреннее, такое удивление. ^^

Но все это великолепия для меня меркнет по сравнению с охрененной пластикой...
живого и свободного Дракона.
:heart:



Ладно, не меркнет.
Просто это - другое.

@темы: люди и их проявления, кроме людей

02:58 

Номос важнее предрассудков.
Ну что, я таки это сделала.
Спасибо тебе Лиадан, без тебя, кажется, ничего бы не получилось. Правильно, кто еще, кроме белых интуитов, может меня так качественно и по существу разозлить?))

Для тех, кто не понял в теме: Птица с человеческим лицом - сообщество (и попутно рабочая библиотека) Гарпий на дневниках. Буду рада видеть всех причастных и заинтересованных.
Всех люблю, искренне, от души.

Тем не менее, испытываю невыразимую словами гамму чувств и эмоций, подписывая записи: "Искренне ваша, Птица". Ну вы поняли, да. ))
Хотя все это на самом деле очень здорово, если честно.

@темы: кольца Сатурна, Кроме Людей

02:07 

Про птичку.

Номос важнее предрассудков.
Нашла случайно прекрасный кусочек диалога про себя: зачитывать всем, кто еще сам не разобрался.)

А.: А недостатки у этих идеальных персонажей имеются?

К.: А то, что я перечислила - это типа не недостатки?

В.: Это смотря для кого что достоинство, а что недостаток.
Для того, кто хочет от нас помощи, признает на данном этапе за нами право ее дать и при этом умеет внятно выражать вовне (даже пусть не словесно) свои эмоции от происходящего, - всё мед и шоколад.
Для того, у кого обостренное чувство свободы (например, в детстве родители сильно контролировали) и кто поэтому считает, что мы "не вправе решать за него!", априори полагает предлагаемое нами покушением на его свободу, не умеет или боится выражать свои эмоции, но думает, что мы должны и прямо-таки обязаны читать его мысли - вот он понимает нас совершенно неправильно и считает ужасом-ужасом.
То есть мы идеально взаимодействуем в трех ситуациях: (1) с совсем юными и доверчивыми, которые априори смотрят на нас снизу вверх или зависят от нас, (2) с людьми зрелыми настолько, что им не надо доказывать собственную объектность и самодостаточность и потому они спокойно могут просить совета (3) с людьми в состоянии ж. достаточной, чтобы понять, что уже не до тараканов, быть бы живу. И пп. 1 и 3 мы не злоупотребляем для получения власти. То есть соблазн есть, но... в пень, в пень!
А если у человека тараканы в голове (саморазрушительные тенденции, недоверие к нам, желание пострадать за идею, обостренное чувство свободы) сильнее, чем желание что-то получить от нас и от реальности с нашей помощью, будет плохо.

К.: Да, это единственная стена, об которую вас таких красивых можно приложить - то, что человек может по собственной воле выбрать крушение жизненных планов и пребывание в негативе, несмотря на очевидно имевшийся в ситуации конструктивный потенциал...

О: Это все же экстремальный сценарий. В быту обычно получается то же, но в меньшем масштабе: помощь, о которой не просили, некоторые расценивают как непрошеное вторжение в личное пространство, и отторгают де факто.
А как обламывается птичка, когда ее не опознают как рулевого, причем сторонний процессу человек, которого по каким-то причинам нельзя немедленно заклевать... вариантов много :-).

В: Ну в общем да. Причем ладно бы эта помощь была предложена не к месту или в максимально неудобной форме, как это любят генераторы проблем: помощь нормальная, удобная, но... потребность в ней меньше, чем отторжение от самой идеи такой помощи. Ну что делать, невольник не богомольник. Хотя и досадно, конечно, когда считают черт знает кем.


Бонусом - соционическая ересь.

01.06.2012 в 20:36
Пишет lisya1983:

Штирлицы ниипически круты, однако. х)
Про базовых белых этиков: ну...:facepalm2:

Соционика в гифках
Как представляют <вставить тим>:

АЛЬФА

БЕТА

ГАММА

ДЕЛЬТА

Бонус

URL записи

URL записи

URL записи

@темы: соционика, придумай меня живым, он тоже умеет улыбаться, люди и их проявления, Кроме Людей

13:26 

Первый начальник РСХА кагбэ одобряэ.

Номос важнее предрассудков.
Итак, общее в поведении Василисков, на которых свалилась Ответственность, будет выражено в следующих принципах (за формулировки извините, я знаю, что представитель типа так бы не сформулировал никогда, но снаружи это выглядит именно так)
- или я отвечаю за все что тут происходит, или я тут вообще ни за что не отвечаю, а выживаю как могу (могу, кстати, хорошо), а кусок ответственности - это, простите, бред и фикция. Или подстава.
- если я тут отвечаю за все, вы будете делать то, что я сказал, в том порядке, в котором я сказал, и в тех подробностях, с которыми я сказал. Можете не волноваться, я вас проконтролирую, чтобы вы не сбились и не запутались. И да: я вам в своих планах, в том числе на вас лично, отчитываться не обязан. В отличие, между прочим, от вас.
- если я ввожу какое-то правило, оно обязательно к исполнению немедленно после того, как введено. Для вас же, между прочим, старался. Я-то сам и без этого прекрасно проживу.
-если качество (жизни или деятельности) мешает эффективности, качеством можно пожертвовать. Потом мы его подберем, если без него нельзя будет обойтись. (Правда, до этого "потома" доживут совсем не все, но это уже малозначимые детали)
- если я сказал, что я тут за все отвечаю и все контролирую, не орите, что здесь бардак. Я в этом всем прекрасно ориентируюсь, значит, и вы должны быть довольны. Я же отвечаю и за вас тоже. И следовательно, с вами ничего плохого ПРИ МНЕ случиться не может.
- если власть выскользнула из моих рук, можете считать, что я умер. По крайней мере, моя (и ваша тоже) судьба после этого мне совершенно безразлична.

В общем, пока Василиск-начальник любим и признан единственным и непогрешимым, его управление в целом можно назвать вполне удовлетворительным. В остальных ситуациях... лучше не оценивать. Вас не порадуют полученные выводы, а он их просто не переживет.

Именно поэтому, кстати, в криминальных ситуациях Василиски представлены в двух кондициях: либо удачливый, либо мертвый. И совершенно неважно, как выглядит его удача и по какую сторону колючки он с ней находится.
(с) Княжна о Василисках.

@темы: лица, Рейх, Кроме Людей

Blathan caerme

главная